ciao a tutti,vorrei montare un kit di molle per la mia bombetta,però ho qualche dubbio.

che marca?

qualita prezzo?

si abbassa troppo.

e un ultima cosa,io monto i thunder r90 da 17 e ho il pacchetto chili,non è che dopo tocco nei passaruota?

grazie ciao

Solo molle? Lascia stare...

Fai molle e ammo o al limite solo ammo. Con le sole molle è vero che spendi poco, ma a parte l'effetto estetico, non serve una mazza ed è controproducente

QUOTONE per il Prof... con solo un set di molle, per lo più Eibach di facile reperibilità e prezzo abbordabile, per quanto di buonissima qualità, si valorizza l'aspetto estetico a discapito delle prestazioni.

L'effetto non è da poco poichè se a basse velocità non lo si percepisce granchè, salendo si va incontro a situazioni di "saltellamento" e "assetto spugnoso". Questo perchè gli ammo stock non sono "abituati" a lavorare con molle dalle dimensioni e caratteristiche dinamiche diverse dalle stock.

Se decidi un upgrade di assetto fai di certo una cosa molto sensata poichè la Mini si presta molto bene a questo tipo di estremizzazioni ma pianifica almeno un intervento serio di base - step1 - con un set di ammo e molle dedicate.

Brand: BILSTEIN , KW, Koni, H&R & other

:)

Modificato 5 Ottobre 200620 anni da GIARDO

Esatto: non puoi fare lavorare un ammortizzatore progettato per operare con una certa compressione a riposo con un altro punto di lavoro più "contratto" e pretendere che funzioni nello stesso modo. La risposta degli ammortizzatori non è lineare, ma hanno curve di risposta progettate per determinate condizioni: se cambi le condizioni di lavoro, il risultato è impredicibile, quindi con buona probabilità peggiori il comportamento (oltre rovinare l'ammortizzatore stesso in poco tempo)

Esatto: non puoi fare lavorare un ammortizzatore progettato per operare con una certa compressione a riposo con un altro punto di lavoro più "contratto" e pretendere che funzioni nello stesso modo. La risposta degli ammortizzatori non è lineare, ma hanno curve di risposta progettate per determinate condizioni: se cambi le condizioni di lavoro, il risultato è impredicibile, quindi con buona probabilità peggiori il comportamento (oltre rovinare l'ammortizzatore stesso in poco tempo)

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Guarda, magari su alcune macchine puoi anche non accorgertene, o forse la maggior compressione non è rilevante.

Però ti faccio un esempio: la Bilstein, visto che è stata citata, fa 2 serie di ammortizzatori (anche per la MINI) praticamente identici. Sono i B6 e i B8. I secondi sono la replica dei prima, ma accorciati in modo tale da farli lavorare secondo specifiche con molle ribassate. Quindi B6 per molle originali, B8 per molle ribassate.

Bilstein Sport B6

Sensibile miglioramento delle caratteristiche di guida. Anche l’utilizzo più dinamico diventa emozionante e il comfort di marcia ne beneficia. Il beccheggio in curva ed in frenata è enormemente ridotto. Risultat sicurezza e divertimento

Bilstein Sprint B8

Progettato in special modo per accompagnarsi a molle da assetto di alta qualità, questo ammortizzatore ha una corsa ridotta per mantenere la giusta armonia fra i due componenti. L'escursione accorciata permette un ottimo precarico della molla in tutte le condizioni ed assicurca un ottimo lavoro delle sospensioni.

Questo è un esempio utile per spiegare cosa cambia. Poi ovviamente non è che mettendo le molle ribassate con gli ammo stock la macchina sia inguidabile, però si rischia veramente di peggiorare il comportamento dinamico.

Il mio parere è comunque che il componente più importante tra molla e ammo è senza dubbio l'ammo. Una macchina con assetto basso, se ha ammortizzatori che non si comportano bene in compressione e/o estensione è inguidabile. Preferisco mille volte una macchina più alta, ma con ammo con risposta eccellente piuttosto che un assetto ribassato che poi magari perde aderenza sullo sconnesso.

Infatti sulla mia avevo addirittura pensato di mettere dei B6 o dei Koni per molla originale, quindi lasciando molle e altezza così com'è (non me ne frega nulla di avere la macchiana rasoterra)

io ho solamente le molle eibach.......................la macchina e' molto bassa e comunque vai tranquillo che non tocchi ne' passaruota, ne' anteriormente(ovviamente con i dovuti accorgimenti).............

e' vero che le molle ribassate, non lavorano perfettamente con gli ammo stock, ma montando solamente le molle, il risultato non e' poi cosi' drastico...........mi spiego meglio, la macchina e' molto piu' rigida, e le buche le senti parecchio..............e' ovvio che con un ammo piu' tosto tipo bilstein b8, la macchina risponde meglio ad ogni tipo di reazione..........

ma se si parte dal presupposto che (per lo meno io), non faccio ne' gare, ne vado su pista, mi ritengo abbastanza soddisfatto di aver montato le sole molle..........

nella macchina che avevo prima, avevo l'accoppiata bilstein eibach, e vi sembrera' strano, ma ho dovuto cambiare 3 volte assetto, non trovando mai la situazione ottimale.............

quindi per adesso la tengo cosi', tra un po' montero' anche gli ammo, il fatto e' che sono indeciso su quali montare.............

poi dipende tutto dalle tue esigenze...........se vai su pista oppure porti la macchina in situazioni estremissime, allora ti consiglierei molle piu' ammo...................

conosco molte persone, tra cui anche un meccanico che lavorava alla bmw, che sulle loro macchine hanno montato solamente le molle........e si trovano bene.......

finora, da quel che so, il miglior ammortizzatore e' il bilstein pss9..........dovrebbe essere una bomba............

ah dimenticavo..........la macchina con le molle, fa un effetto da .

tecnicamente parlando è come dice pinko la molla ribassata su ammo originale fa si ke lavori non nel modo corretto quindi puoi avere inconvenienti e saltellamenti, c'è da dire ke cmq gli ammo originali sono già abbastanza rigidi di loro quindi si nota meno ke su altre makkine....

io ogni caso le questioni son 2

per motivo di estetica e allora se nn t interessa il riskio d saltellamenti e nn porti la makkina in condizzioni limiti allora va bene anke mettere solo molle anke se cmq perdi un pelo in sicurezza in ipotetike condizioni a riskio ke t si possono presentare nel viaggiare per strada

per un motivo di prestazioni allora prima ammo e poi molle oppure entrambe ieri parlando con matt mi diceva ke la koni ha fatto degli ammo per le molle originali ke son veramente ottimi in quanto adattano la loro rigidità in base al tipo d tracciato ke stai percorrendo quindi nn vai a perdere il confort in città su pave o su strade sterrate ma cmq aumentano le prestazioni in condizioni ottimali...

tecnicamente parlando è come dice pinko la molla ribassata su ammo originale fa si ke lavori non nel modo corretto quindi puoi avere inconvenienti e saltellamenti, c'è da dire ke cmq gli ammo originali sono già abbastanza rigidi di loro quindi si nota meno ke su altre makkine....

io ogni caso le questioni son 2

per motivo di estetica e allora se nn t interessa il riskio d saltellamenti e nn porti la makkina in condizzioni limiti allora va bene anke mettere solo molle anke se cmq perdi un pelo in sicurezza in ipotetike condizioni a riskio ke t si possono presentare nel viaggiare per strada

per un motivo di prestazioni allora prima ammo e poi molle oppure entrambe ieri parlando con matt mi diceva ke la koni ha fatto degli ammo per le molle originali ke son veramente ottimi in quanto adattano la loro rigidità in base al tipo d tracciato ke stai percorrendo quindi nn vai a perdere il confort in città su pave o su strade sterrate ma cmq aumentano le prestazioni in condizioni ottimali...

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per un motivo di prestazioni allora prima ammo e poi molle oppure entrambe ieri parlando con matt mi diceva ke la koni ha fatto degli ammo per le molle originali ke son veramente ottimi in quanto adattano la loro rigidità in base al tipo d tracciato ke stai percorrendo quindi nn vai a perdere il confort in città su pave o su strade sterrate ma cmq aumentano le prestazioni in condizioni ottimali...

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Per la cronaca... li montano anche sulle lambo...

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alllora vanno sicuramente bene.................riguardo al prezzo, pinko sai niente???

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PS. sono per molle originali, non ribassate... 

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Trovati ora su internet a 595Euro per la Golf V. Più o meno il prezzo sarà li.

La figata è che (da quello che dicono) dovrebbero filtrare bene i movimenti ad alta frequenza (asperità, buche, ecc.) mentre dovrebbero rimanere rigidi sui movimenti a bassa frequenza (in appoggio, ad esempio)

Se tengo la Cooper, dovrò cambiare gli ammo non tra molto tempo, e questi Koni sono tra i candidati

EDIT: trovato su un sito web, cito solo la parte di interesse "... Da non dimenticare anche il fatto che pur non essendo ammortizzatori a stelo corto sono perfettamente abbinabili a molle ribassate (non oltre i 30-35mm) senza che queste influiscano sulla durata e sul comportamento degli stessi, proprio in virtù del loro funzionamento... "

Oppure da un posto su NAM:

"Koni FSD and HSport springs installed!

The combination is absolutly great! Before the FSD, I was using the stock suspenions + HSport springs, which was a harsh ride. But since I had the FSD + HSport installed, I feel my MCS rides like a BMW 330I!

It turns better, grip better, stop better and looks better too!

As for some people may not suggest the lower springs by work with the FSD, but I read a lot of VW owners who had their Eibach Pro springs (1.5' lower) to work with the FSD with no problem at all.

Highly recommmand! "

C'è anche chi invece sconsiglia di mettere le molle ribassate con i Koni FSD:

"The reason they (Koni) don't suggest using them with lowering springs is primarily b/c they are stiffer spring rates. Any suspsension that is specifically tuned fort frequency response will be different if you use different springs than what it is tuned for. Really, it just means your car will be slightly underdamped (than what was intended, it probably still be technically "overdamped"), thats all, and the increased compression of the shock will wear it prematurely as well (as has been said). If you put some springs that are 90% stiffer than stock though, it will bounce. . ."

Modificato 11 Ottobre 200620 anni da Pinko

KONI FSD eccoli...

http://outmotoring.com/koni_fsd_mini_cooper_shocks.html

solo ammo, abbastanza "economici"

:)

KONI FSD eccoli...

http://outmotoring.com/koni_fsd_mini_cooper_shocks.html

solo ammo, abbastanza "economici"

:)

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