si quello è vero..pero sarà che ho ancora il kat originale..ma scalda davvero tanto di pomeriggio la sento proprio che è ferma in confronto alla sera..per lato freddo di diametro maggiore intendi..?!?!scusa la mia ignoranza.. :blush:..sarebbe quell barilotto..credo di plastica..sul tubo dell'intercooler guardandolo da davanti..?!?!

Su quei cavalli ci arrivi. Ma più che i numeri devi guardare l'erogazione.

No, aspè, per lato freddo intendo la girante che comprime l'aria aspirata dall'airbox. Quello della step2 è di diametro leggermente maggiore rispetto a quello della S. Ciò significa che "porta" più aria (parlando molto terra terra). Bene, se consideri che (sia pure nella logica delle economie di scala della produzione industriale) lo stesso intercooler funziona (cioè riesce a scambiare calore) anche per portate maggiori, capisci che un buon soft tuning ben fatto per una S (210/220) non necessariamente richiede un'ic maggiorato.

diciamo che credo di aver quasi capito tutto.. :closedeyes:..

quindi se fatto tutto bene questo non è necessario..?!?!

http://www.ebay.it/itm/BMW-MINI-COOPER-S-COOPER-S-R56-R57-ALLOY-ALUMINIUM-FRONT-MOUNT-INTERCOOLER-FMIC-/181038993711?pt=UK_CarsParts_Vehicles_CarParts_SM&hash=item2a26c3d12f

o uno della forge..

grazie ancora per tutto..ottima spiegazione.. ..

Diciamo non "imprescindibile". Xò ripeto in caso di soft tuning.

Se poi parliamo di preparazioni "spinte" con turba maggiorata, alberi sportivi o di più, beh la cosa è diversa.

Dipende tutto dai tuoi obiettivi e (se me lo permetti) dalle tue esigenze

capiscocapisco..beh guarda io mi volevo fermare a quello che ho scritto all'inizio..ma solamente perchè per me è una macchina da tutti i giorni..fare un preparazione spinta con turbina ecc secondo me per usarla ogni giorno non ha senso perchè seconod me non durerebbe molto..purtroppo..

Non solo… avresti anche un cambio radicale dello “spirito” della mini… chiamala, se vuoi, erogazione.

Mi spiego: prendi il caso della turba maggiorata. Avresti allunghi maggiori e un’estensione della curva con la potenza in crescendo anche a regimi “inesplorabili” con la turba stock. Di contro, potresti perdere ai bassi e ai medi dove le nostre sono già belle cariche e “godibili” e dove una mappa fatta da “gente seria” potrebbe tranquillamente caricare ancora e “raccordare” il tutto in una erogazione ottimale fino alla zona “stock” del limitatore. In più si porrebbe il problema di “garantire” la resistenza del blocco e dei pistoni e di “assecondare” la nuova erogazione con alberi a camme idonei.

Ripeto, tutto ci può stare, però il limite “logico” lo devi fissare tu in base a disponibilità ed esigenze.

Modificato 5 Settembre 201313 anni da clabat

scusa se mi intrometto..quindi parlando metaforicamente con quello che voglio montare io..downpipe con kat 200 celle..centrale dritto..terminale..aspirazione jcw..candele jcw..intercooler e mappa..con pressione 1.2..arriverei sui 210-220 cv..?!?!.. :oleeeeee: :oleeeeee: :oleeeeee: :oleeeeee: :oleeeeee: ..

e a livello di compromettere il tutto posso stare tranquillo..se la tratto bene..?!?!..come faccio.. :closedeyes: :closedeyes: :closedeyes: :closedeyes:..

Guarda, se vai con la Mini stock da un bravo mappatore ti ci fa fare 210cv in sicurezza e con una buona erogazione, specie in basso.

Se poi vuoi farle fare un po' di rumore senza esagerare gli metti il terminale Step1 e guadagni qualcosina ai medi, o Step2 e perdi poco sotto ma il sound è più bello.

E basta!

Se gli metti il kat perdi un po' sotto ma guadagni qualcosa in alto, alla fine si compensano, ma abbassi un po' la temperatura dei gas di scarico e puoi forzare un filo la pressione.

Il fatto è che per un kat ti ci partono 5-600€, e per guadagnare forse 4o5cv in alto con la pressione alzata.

Lato sound è un altro discorso, il kat la fa urlare per bene, già solo per quello ne vale la spesa... ;-)

Mentre coll'IC perdi di regolarità sotto i 2.000rpm (per il meno facile riempimento), e non guadagni quasi niente agli alti.

Però avendo meno perdita di flusso e raffreddando meglio l'aria, diciamo che a parità di numero di giri della turba hai un flusso e una pressione maggiori, quindi la fai sbattere di meno, o la fai sbattere uguale ma con una pressione più alta.

E li ti ci vanno altri 600€ sempre per 2o3cv con la pressione alzata.

E poi che fai? Non gli metti i tubi in silicone, e li sono altri 300€.

E la Pop-off? Con la pressione alta non rege la By-pass originale, e vai di altri 300€.

E il filtro? Non glielo vorrai mica lasciare di carta?!? E vai di altri 200€.

Candele? Altri 150€.

Diciamo che con tipo 400€ gli tiri su almeno 35cv in sicurezza, mentre per farne altri forse neanche 10 gliene vai a buttare facilmente 3.000, che se glieli spendi in assetto, gomme e freni te la godi molto di più... ;-)

Io l'ho fatto, e ti assicuro che con i tempi che corrono, se tornassi indietro, non lo farei.

Mappa e finita li!!! ;-)

Modificato 5 Settembre 201313 anni da Pozzame

Pozzame fidati che cmq una volta che fai tutto si sente che va di piu e hai piu affidabilita secondo me..quando tiri d'estate magari in pista la senti che scalda specialmente col kat originale..

Due cose vorrei chiederti..mi spieghi meglio dove parli di cambiare la pop off?come mai consigli di cambiarla?

Poi io che ho la jcw per far 250cv a che pressioni deve girare la turbina?a me un preparatore mi ha detto a 1,5 di picco e 1,45 a limitatore,pero diceva che non regge la turba nella zona dell'alberino..

Mi pare strano..vedo molte jcw in giro in internet con piu di 250cv..

Pozzame fidati che cmq una volta che fai tutto si sente che va di piu e hai piu affidabilita secondo me..quando tiri d'estate magari in pista la senti che scalda specialmente col kat originale..

Due cose vorrei chiederti..mi spieghi meglio dove parli di cambiare la pop off?come mai consigli di cambiarla?

Poi io che ho la jcw per far 250cv a che pressioni deve girare la turbina?a me un preparatore mi ha detto a 1,5 di picco e 1,45 a limitatore,pero diceva che non regge la turba nella zona dell'alberino..

Mi pare strano..vedo molte jcw in giro in internet con piu di 250cv..

Certo, se tiri in pista d'estate coll'IC originale la senti che ci molla dopo un po'.

Ma basta farla riposare 10min e hai risparmiato 1.000€. :-)

Che poi, oh, se uno ce li ha fa stra bene a spenderceli, ma dopo aver fatto assetto, freni, differenziale e gomme.

Se uno ci deve spendere 3000€ di elaborazione e poi si ritrova che non ci può cambiare gli ammo spompi o manda in fadding le paste (che è esattamente quello che ho fatto io) è un babbo!!

Io ho la By-pass (o Blow-off) originale alla pressione di 1,2bar, e quando faccio le cambiate veloci non riesce a chiudersi e mi resta aperta... :-(

Siccome ho esaurito il grano in cagate come IC, tubi, Kat, AB, e robe sbrilluccicose, non riesco a metterci una Pop-off decente... :-(

Se la mappa uno bravo ci arrivi con molto meno.

Certo, che se la porti da un Wannabe mappatore per farti vedere quei numeri gli deve mandare la pressione alle stelle.

Ma comunque, più di 1,35 non serve andare, è li che la turba è calcolata per dare il meglio.

Io ho preferito restare a 1,2, per scrupolo, ma non c'è pericolo fino a 1,35bar.

A quanto ne so la pressione della S liscia ( :-) ) e della JCW sono le stesse, forse la JCW arriva a tipo 1,37bar...

Ma magari se chiedi ad Attila79, che è un grande, ti sa dire con maggiore esattezza... ;-)

Andare oltre non ha senso, perché hai si pressione, ma non hai di portata sufficiente a far andare il motore, e in più fondi le bronzine della turba perché la mandi fuorigiri... :-o

Ma quando cambi veloce e ti rimane aperta cosa noti?sembra che ti va in protezione per un attimo?

Quindi mi dici che da uno bravo con pressioni 1,35 gia tira fuori quei cavalli?ma tu intendi 1,3 di pressione di picco o costante?

Cmq io con calma faro tutto come l'hai tu..mi piace fare le cose fatte bene..ho scelto la jcw per risparmiare sui qualche cosa apposta..freni grossi e altro..basta fare olio tubi e paste e poi freni di brutto,assetto e un po di motore e sono apposto..:-)

Ps:ma le pop off sfiatano tutte un sacco..si riesce a regolarla che non fa troppo casino?darei troppo nell'occhio ad ogni cambiatae non mi va..:-) haha

Straquoto Pozzame: un preparatore serio non ha bisogno di arrivare a quei valori di pressione turba!!!

dove ho sentito per fare la mappa mi ha detto che la alzava di 0,3 circa , di serie cos'è sui 0,9. ci dovremmo essere come valore ottimale?

Guarda, se vai con la Mini stock da un bravo mappatore ti ci fa fare 210cv in sicurezza e con una buona erogazione, specie in basso.

Se poi vuoi farle fare un po' di rumore senza esagerare gli metti il terminale Step1 e guadagni qualcosina ai medi, o Step2 e perdi poco sotto ma il sound è più bello.

E basta!

Se gli metti il kat perdi un po' sotto ma guadagni qualcosa in alto, alla fine si compensano, ma abbassi un po' la temperatura dei gas di scarico e puoi forzare un filo la pressione.

Il fatto è che per un kat ti ci partono 5-600€, e per guadagnare forse 4o5cv in alto con la pressione alzata.

Lato sound è un altro discorso, il kat la fa urlare per bene, già solo per quello ne vale la spesa... ;-)

Mentre coll'IC perdi di regolarità sotto i 2.000rpm (per il meno facile riempimento), e non guadagni quasi niente agli alti.

Però avendo meno perdita di flusso e raffreddando meglio l'aria, diciamo che a parità di numero di giri della turba hai un flusso e una pressione maggiori, quindi la fai sbattere di meno, o la fai sbattere uguale ma con una pressione più alta.

E li ti ci vanno altri 600€ sempre per 2o3cv con la pressione alzata.

E poi che fai? Non gli metti i tubi in silicone, e li sono altri 300€.

E la Pop-off? Con la pressione alta non rege la By-pass originale, e vai di altri 300€.

E il filtro? Non glielo vorrai mica lasciare di carta?!? E vai di altri 200€.

Candele? Altri 150€.

Diciamo che con tipo 400€ gli tiri su almeno 35cv in sicurezza, mentre per farne altri forse neanche 10 gliene vai a buttare facilmente 3.000, che se glieli spendi in assetto, gomme e freni te la godi molto di più... ;-)

Io l'ho fatto, e ti assicuro che con i tempi che corrono, se tornassi indietro, non lo farei.

Mappa e finita li!!! ;-)

ti do ragione su tuttoooo..!!!!..

però essendo che ci sei passato anche teee..saprai che lo farò anche io.. :closedeyes: :oleeeeee: :yahoo: :post-8-1120395108: :lol2: ..ahahah..

diciamo che uno ci deve sbattere per capire..xDxD..

poi io sono dell'opinione che se ti piace beh lo fai..

comunque volevo farti una domanda riguardante questa valvola..un amico dice che facendo questi lavori c'è il rischio che la troppa pressione la faccia rompere essendo plastica e i detriti dritti dentro la turbina..e di sostituirla con questa..

http://www.forgemotorsport.com/content.asp?inc=product&cat=020102&product=FM207V

vero..?!?!..

scusami l'ignoranza ma la valvola motore che ti ho postato nel link non è la stessa di una pop-off o blow-off..?!?!

grazie milleee.. :lol2: ..

Beh, mi consolo che non sono l'unico pazzo..... XD XD XD XD

Il tuo amico ha ragione, ma per quella valvola ci vogliono tipo 300€... X(

Ora provo a sentire in BMW quanto costa quella originale, se non mi pelano provo a cambiarla, se no vedo se si riesce ad intrallazzare una molla più dura... :-D

Quella del link è una by-pass pneumatica.

La funzione è la stessa di una Blow-off, ma è direttamente sulla turba...

Lamp... ;-)

Pozzame sopra ho fatto due domandine che magari tu sai rispondermi..:-) grazie

Fra

Pozzame sopra ho fatto due domandine che magari tu sai rispondermi..:-) grazie

Fra

A quale ti riferisci?

A quella delle pop-off se sono regolabili?

Di solito quelle belle si, ma soffiano forte comunque.

A quale ti riferisci?A quella delle pop-off se sono regolabili?Di solito quelle belle si, ma soffiano forte comunque.

Si ti avevo chiesto due cose..quella della pop off e l'altra sulla pressione turbo dove dicevi che fino a 1,35 va bene..in chiedevo se intendi 1,35 di picco o costante?

Quindi bisogna tenersi lo sfiato che fa anche se si regola la pop off?se si lascia l'originale cosa si avverte alla guida?

A me hanno detto che a 1.35 è, come si dice, "a morte sua"... :-D

La curva caratteristica della turbina pone il picco di efficienza a quella pressione.

Mi riferisco alla Cooper S, la JCW mi pare che sia uguale o forse poco sopra, tipo 1,37 bar, ma cambia poco...

Ora devo capire se la mia Byebye-pass è guasta lei o se funziona proprio così.

Quando do il pestone per un sorpasso o dopo una cambiata, la pressione non sale e resta bassa, tipo 0,7bar.

Se poi insisto si accende la spia per boost pressure deviation.

Se è guasta la cambio e bon, se no provo a modificarla tipo stirando o cambiando la molla di ritorno, sempre che sia apribile... :-o

A me hanno detto che a 1.35 è, come si dice, "a morte sua"... :-DLa curva caratteristica della turbina pone il picco di efficienza a quella pressione.Mi riferisco alla Cooper S, la JCW mi pare che sia uguale o forse poco sopra, tipo 1,37 bar, ma cambia poco... Ora devo capire se la mia Byebye-pass è guasta lei o se funziona proprio così.Quando do il pestone per un sorpasso o dopo una cambiata, la pressione non sale e resta bassa, tipo 0,7bar.Se poi insisto si accende la spia per boost pressure deviation.Se è guasta la cambio e bon, se no provo a modificarla tipo stirando o cambiando la molla di ritorno, sempre che sia apribile... :-o

Ah capito..spero risolvi il problema..tienici aggiornati..

Ok quindi consigliano di non andare oltre 1.37 di pressione..

Ora ho il dubbio se mettere o no la pop off..tu che mi consigli?io per primo compro il tutto poi monto e poi vado a mappare un'unica volta..:-)

Così mi dissero, però penso che col kat riesci a disperdere meglio il calore, e la pressione la sfrutti meglio. ;-)

Per la pop-off dipende da se ti piace il soffio. Se è una questione di resistenza alla pressione, aspetta qualche giorno così ti dico. Stamattina chiamo BMW per ordinare la ByeBye-pass nuova...

Ho fatto così anche io... ;-)

Però devi trovare uno bravo per mapparla, e ti assicuro che non è facile, sui nostri motori pochi sanno metterci mano. :-(

Di dove sei?

Così mi dissero, però penso che col kat riesci a disperdere meglio il calore, e la pressione la sfrutti meglio. ;-)

Per la pop-off dipende da se ti piace il soffio. Se è una questione di resistenza alla pressione, aspetta qualche giorno così ti dico. Stamattina chiamo BMW per ordinare la ByeBye-pass nuova...

Ho fatto così anche io... ;-)

Però devi trovare uno bravo per mapparla, e ti assicuro che non è facile, sui nostri motori pochi sanno metterci mano. :-(

Di dove sei?

Non so nella zona di ponente, ma a Genova e d'intorni e nel basso piemonte sono tutti dei cani, dal primo all'ultimo. :-(

Così mi dissero, però penso che col kat riesci a disperdere meglio il calore, e la pressione la sfrutti meglio. ;-) Per la pop-off dipende da se ti piace il soffio. Se è una questione di resistenza alla pressione, aspetta qualche giorno così ti dico. Stamattina chiamo BMW per ordinare la ByeBye-pass nuova... Ho fatto così anche io... ;-)Però devi trovare uno bravo per mapparla, e ti assicuro che non è facile, sui nostri motori pochi sanno metterci mano. :-(Di dove sei?

Ok aggiornami..:-)

Io sono di bologna..ma non ho problemi a spostarmi..pensavo o da generale o da i fratelli negrente..tu che mi consigli?

Dal Generale se ci riesci, dato che io ho provato per mesi ma non rispondeva manco ai pvt... :-(

Alla fine ho rinunciato e me la sono fatta fare da uno scalzacani che mi ha fatto più casini che altro.

Ora la sto facendo via Internet da un amico di Attila, ma se ti senti con lui e hai voglia di scendere dalle sue parti, Attila è bravo... ;-)

Dal Generale se ci riesci, dato che io ho provato per mesi ma non rispondeva manco ai pvt... :-(

Alla fine ho rinunciato e me la sono fatta fare da uno scalzacani che mi ha fatto più casini che altro.

Ora la sto facendo via Internet da un amico di Attila, ma se ti senti con lui e hai voglia di scendere dalle sue parti, Attila è bravo... ;-)

Modificato 10 Settembre 201313 anni da aik