diaccio

Lo so e ci troviamo d'accordo. Ma qualcuno che li spenderà 40.000 euro per una S F.O. ci sarà ... statene sicuri - ed in quel caso sono davvero soldi buttati. Io ragiono "male" - nel senso che svaluto il prezzo delle vetture nuove per avvicinarle al mio budget piuttosto che alla concorrenza - ma reputo, in conisderazione del fatto che una 208 GTI a km zero la trovi sotto i 20.000 euro o anche una fiesta ST (la Clio RS poco sopra questa cifra), il prezzo giusto di una S con qualche bell'accessorio non debba superare i 25/26.000 euro in relazione a prestazioni, telaio, bellezza/immagine del modello e rivendibilità ... tutto ciò che è pagato sopra questa soglia sono soldi regalati alla concessionaria. Posso "concepire" una JCW fino a 30.000 per via dell'esclusività del modello e le consistenti modifiche (motore/freni/ecc.) rispetto ad una S.

Oltre 40.000 euro x una mini ... per me soldi buttati ... o roba da ricchi e sprovveduti! Sarà che li guadagno con fatica ... sono oltre 2 anni di stipendio (non di risparmi) ... mi spiace dirlo ma una cooper S non li vale e neppure una JCW. Si aspettano le km zero.

Darkman non voglio contraddirti ma il motore e cambio dell'attuale RS sono quelli della Nissan Juke ... A livello di motori ... sarà anche vera la tradizione di lungo corso che tu dici in casa Renault ... ma dire che i vecchi aspirati Renault "tiravano" è dirla grossa ... paragona una vecchia RS aspirata ad una Honda V-tec (civic VTI 160 cv - Integra Type E 192 cv - Civic Type R 200 cv) ti farà ricredere profondamente sulle presunte abilità dei francesi!

Un amico/conoscente ce l'aveva - 320d attiva 163 cv. Anzitutto una Msport qualsiasi ... è stupenda e già andrebbe comprata/scambiata solo x l'allestimento estetico (il mio preferito sulle BMW) - scambiata praticamente alla pari con una One D??? Scherziamo vero??? Da prendere subito. Sui consumi ... dalle mie conoscenze "girandoci" normalmente quel motore consuma nell'ordine dei 16/17/18 km/l e non è una "sparata" da bar. Chi dice che ci fa i 20 km/l si ... ma il dato di sopra vi assicuro che è realistico ... ovvio se uno si fa le sparate a 200 e più km/h è inavvicinabile. Il 2 litri turbodiesel BMW mi affascina ... però anche li se ne sono sentite parecchie: i 163 cv "fottevano" le turbine sui 100/120.000 km (quella del mio amico fu seccata attorno ai 100.000), i 177 cv avevano altri problemi (un mio collega ha rifatto da zero il motore anche lì poco sopra i 100.000 km) ... sui 184 cv a dire il vero non ho riscontri ne positivi ne negativi. Cmq sono motori che consumano nulla, vanno forte ... unico neo? Il "rumore agricolo"!

Dimenticavo ... i consumi?

Dipende cmq molto dal budget ... la scelta purtroppo la fai sulla base di: - quanto hai da spendere x l'acquisto; - quanto hai da spendere x il mantenimento dell'auto. Ad es. magari uno potrebbe (astrattamente) permettersi una bella Nissan 350Z usata ... 10/12/15.000 euro cifre "possibili" ... ma poi il superbollo chi lo paga (280/300/313 cv a seconda della versione)? E l'assicurazione di un 3500 cc?

Io eviterei il consulto del 3° meccanico. E' palese che vi sia qualcosa che non va, guasta o che si sta guastando. Il mio consiglio è: ricoverale in officina. Se ne hai la possibilità - officina Mini BMW dove (almeno teoricamente) dovrebbero sapere dove mettere la mani ma (questo è un dato sicuro purtroppo) pagherai salata la riparazione. Alternativa low cost? Un bravo (ed onesto nei prezzi) meccanico di fiducia. Di "base" potrebbe essere la guarnizione della testata ... leggo che hai una mini one D ... anno, km percorsi, mai fatto un intervento di rifacimento della testa?

Di base si. Concordo. Ma altrimenti che senso avrebbe una vettura come la countryman? Se voglio un "telaio" ed il baricentro basso ... che sono la base per andare forte o cmq avere delle ottime sensazioni di guida non scelgo una countryman. La stessa countryman JCW per quanto sia una vettura riuscita non è paragonabile ad una r 56 JCW e forse nemmeno ad una meno potente r 56 S.

ai tratta di un restyling ... confermo quanto detto ... di finezze, perfezionamenti ... ci mettessero il 184 cv 2.0 d sulla SD!

Da "già fan" della F56 JCW vorrei darti dorto ... ma so che purtroppo avrai invece ragione. Una S1 scarica a terra la potenza sulle 4 ruote ... la mini essendo TA su 2 (e x di più anteriori) - che sullo scatto è indubbiamente penalizzante (si provi lo sparo di una S r56 vs una 320d ... vanno uguali anzi forse in 1^ va meglio la bmw ... poi sopra i 120/130 la Mini prende il largo) differenziali autobloccanti veri o elettronici (finti) presenti. Vero pure che uno 0-100 in 6.2 sec. anzichè in 5.8 sec. non "determina" il successo di un modello. Ci sono altri valori - ripresa - accellerazione sui 1000 metri - ma soprattutto telaio e motricità. Sapere che la nuova S al di là dei freddi numeri (poco peggiori di quelli della vecchia r56 jcw) "cammina" fa solo piacere ... anche se un riscontro cronometrico "ottimo" me lo attendo da qlk rivista alla prima prova utile.

AHAHAHAHAH! Davvero alcuni modd. più facilmente si trovano a km zero ed altri meno. Guardando alla produzione Mini (vecchia) e BMW (contemporanea) praticamente si trova quasi tutto scontato. Certamente effetto della crisi da un lato ... ma anche dei listini "quasi impossibili" dall'altro ... lo sconto serve per evitare davvero che la gente vedendo una serie 3 tipo 320d con 4 accessori a 45.000 euro giri la testa sparando un "vaffa" ed entri in un'altra concessionaria di una casa concorrente.

Io ci spero ... anche se poi nel mondo "reale" tutte qst prestazioni e numeri non servono o cmq non le sfrutti ... resta il fatto che già con una S ti metti dietro praticamente il 90% del parco auto circolante se la sfrutti un minimo!

Abarth SS ... 1.4 160 cv 1080 kg vs F 56 S 2.0 192 cv e 1160 kg. Vince la "S" - la vittoria a seconda dei pareri è netta o di misura. Personalmente non mi stupisce. La Mini è 2.0 ha 32 cv in più e pesa 80 kg oltre il peso della SS. Diciamo piuttosto che la 500 ha un signor motore ... dato che è "solo" un 1.4 turbo e come giustamente qualcuno fa notare ... non è l'entry level (che invece di cavalli ne ha 135 cv e fa lo 0-100 in circa 8 sec.). Poi sullo sparo toccherebbe vedere come sono rapportati i cambi e via dicendo ... Gli scarichi sulle Italiane sono mediamente "caciaroni" ... vale per le Abarth ... e anche per le Alfa ... la 4C con lo scarico detto "racing" fa un autentico boato ai limiti dell'omologazione. Il sound va a gusti ... Personalmente una S dovrebbe andare (nel mio immaginario) ancora di più. Spero sempre più nella JCW!

Confermo che però con la Lotus trombi anche se hai la panza!

anche questo è vero!

Una buona S post restyling senza troppi km diciamo non oltre i 50.000 ... e ben conservata va minimo 13/14.000 euro - inutile farsi illusioni (sebbene eurotax le quoterà 11/11.500 euro). La storia delle bronzine della RS come vedi è nota anche ad altri ... non è detto che una clio non si rompa ... mentre per una cooper S pre-restyling è probabile che ciò accade. Non ci si può (almeno a mio modo di evdere) comprare una makkina usata grattandosi gli zebedei tutti i giorni ... o spendi qualcosa in più o considera proprio altri modelli. Se trovi una cooper S a 8/9.000 euro e poi spacchi il motore ti viene a costare 8/9.000 euro + p.p. + 3/4/5.000 euro della riparazione ... ne vale la pena???

Alesgubbi - quì il tuo forum ha più o meno decretato così ... prendi una mini cooper S/JCW però possibilmente post 2010. Ovvio che la decisione finale spetta a te però considera "oculatamente" le possibili noie che potresti avere dalla S 1.6 174 cv.

alexvtsmini ti ha dato delle ottime indicazioni sul motore ... la 197 cv non è la 203 cv. La prima ha il cambio ancora + corto e s'impala (valore dichiarato) a 215 km/h, mentre la 2^ (parliamo sempre di valori dichiarati) fa i 225 km/h. Ovvio non è questa una differenza rilevante ... ma proprio come macchina la versione restyling è più riuscita e non sono io a dirlo bensì la stampa specializzata. Secondo me in termini di motore ... una clio RS così come una GT86 ... lascia sempre un po a bocca asciutta e ti viene da dire ... pensa come andava con un turbo. Le "questioni" sulle r 56 S pre-restyling non sono una mia invenzione. Ci sono topic dedicati del tipo "rottura motore", "problemi motore", "tendicatena" ecc. ecc. su questo forum ... hai l'imbarazzo della scelta. Documentati. Poi magari quella che interessa a te è perfettissima e non si sfascerà MAI. Io (opinione personale) non mi imbarcherei su una vettura che già so che potrebbe darmi problemi o che chi la vende la vende perchè sotto c'è qlk magagna.

poche ma sagge parole

Il fatto che il mercato sia più o meno impazzito è vero ... pure la 500L parte magari da 16.000 euro e con 4 accessori del cavolo (la vernice bicolore costa 1000 euro!) te la trovi sopra i 20000 ... Tocca poi "ragionare" su quanti accettano di pagare queste cifre. Dall'esperienza di amici/conoscenti mi risulta che le vetture usate (in buone condizioni) specie se di piccola cilindrata a 2/3/4.000 euro si vendono che è una bellezza (pure con 10 anni di età) mentre tante vetture medie/superiori A4/serie 3/... hanno le loro belle difficoltà ad essere smaltite dai concessionari. Sulla Mini si sà - si paga tutto (e probabilmente è vero che è sempre stato così) - oggigiorno (mi ripeto) una differente "scontistica" dal listino la potrebbe rendere non meno esclusiva ma semplicemente più appetibile ai suoi già clienti. Nel caso specifico ... se ti do ... facciamo unesempio a caso (!) in permuta una One di 3 anni perfetta con 30.000 km e me la quoti (concessionario BMW MINI) 8.000 euro ... davvero credi che vengo a ri-prendermi una mini? Così magari dopo averla pagata 20/25.000 euro tra 3 anni mi ri-vale 8000? Ribadisco x l'ennesima volta il concetto: mini e bmw sono bellissime macchine ma la rete di vendita ed assitenza è quasi tutta da buttare!

Se stai per incappare in una R 56 S da 174 cv ... leggi bene i vari topic "ad hoc" su questo forum e capirai che forse è preferibile scegliere una Renault se non hai un amico meccanico.

La plancia Renault ... è un pianto. Il volante "tecnico" ha il "segno" in alto sulla corona. I sedili Recaro a guscio sono da sbavo ... quelli standard sono come la plancia. La RS usata la paghi poco (da 6.000 euro in su) e tratti sul prezzo - la R 56 S minimo devi prendere un 2010 lci post restyling con 184 cv e ti ci vogliono minimo 13/14.000 euro.

Mi re-inserisco nel discorso perchè anni addietro stavo per acquistare una clio rs light - chassis cup a Monza dalla Avenuecar che la dava km zero mi pare a 17900 o 18900 - un prezzo ottimo per l'epoca e soprattutto mi ritiravano in permuta un'altra macchina invendibile da usata ... la mia mx5 2.0. La mia "ipotetica" RS aveva se non sbaglio 201 cv ed era la versione post-restyling (dal 2010) ossia più brutta (forse) esteticamente del mod. 2006 ma molto osannata dalla carta stampata (Evo la definì come una delle migliori TA di sempre - e nella comparativa con la JCW la reputò superiore). Mi informai anche sui vari forum e via dicendo ... il motore è un "corsa lunga" che ama girare in alto e pretende quasi di essere maltrattato per rendere al meglio. La manutenzione deve essere scrupolosa ed attenta - diversi esemplari del mod. 2006 hanno avuto problemi alle bronzine (e questo la dice lunga pure sugli aspirati che in teoria dovrebbero essere indistruttibili) - i consumi di norma circa sui 10 km/l senza tirare ... laddove verosimilmente una cooper r 56 S fa i 13 km/l. La cosa che quasi tutti sono concordi nell'affermare è che la RS specie se con lo chassis CUP (opzionale) è praticamente una vettura da trackday: impianto frenante Brembo, telaio rigidissimo, ecc. ecc. ... ragionevolmente come "belvetta da scatenare tra i cordoli" sarà anche superiore ad una S o ad una JCW (sebbene i tempi rilevati x quest'ultima da Evo erano più brillanti) ... ma la verità è un'altra ... chi ci va in pista? ed anche chi ci va ... quanto spesso ci va? Una S (turbo) in condizioni normali/giornaliere va più forte e consuma meno - aggiungiamoci che è significativamente + bella ed anche che mantiene cmq un valore di rivendita da usata. Io scelgo e ri-scelgo Mini.

Bella ma roba da ricchi ... 40000 euro!

Quanto dici è possibile ... stiamo a vedere.