Buon giorno,

 

Cosa ne pensate dell' HVO?

Personalmente ho fatto due pieni e non ho riscontrato nessuna problematica. Al momento del rifornimento, se si entra accidentalmente  in contatto, risulta non oleoso e con poco odore.

Per quanto ne so le macchine compatibili dovrebbero riportare la sigla XLT sul tappo o sul' etichetta attaccata nel vano rifornimento e/o essere euro 6. Sulla mia non é riportata la scritta XLT essendo del 2016 ma é euro 6. Sarà compatibile?

 

 

penso di no, ma dovresti verificare sul sito MINI

Grazie

Ciao!

mio papà sulla 320D usa l hvo, si trova molto bene, non nota differenze nell' utilizzo e al tempo stesso si abbatte di molto l inquinamento 😄 

Riporto in auge questo topic poiché, incuriosito dai nuovi biocarburanti, mi sto documentando un po' sulla possibilità di utilizzare l'HVO sulle nostre MINI a gasolio.

Parto con il dire che BMW Italia ha rilasciato un elenco specifico di veicoli su cui è possibile utilizzare gli XTL/HVO ( Carburanti | MINI FAQ ); e in tale elenco rientrerebbe anche la mia Countryman Cooper SD. Riporto qui la lista per comodità.

MINI.IT FAQ 7732

Quali modelli MINI possono essere riforniti di carburante diesel paraffinico (XtL, HVO)?

MINI ha approvato l'uso di carburanti diesel paraffinici (XtL, HVO) in conformità alla norma europea sui carburanti EN 15940 per tutti i modelli MINI immatricolati, equipaggiati con un motore diesel della generazione B (anche senza l'identificazione corrispondente presente nello sportello del serbatoio, nel tappo del serbatoio o nel libretto di uso e manutenzione):

 

• MINI 3 porte / 5 porte: Cooper D (a partire dal 11/2014), Cooper SD (a partire dal 11/2014), One D (a partire dal 11/2014)

• MINI Clubman: Cooper D (a partire dal 07/2015), Cooper SD (a partire dal 11/2015), Cooper SD ALL4 (a partire dal 03/2016), One D (a partire dal 11/2015)

• MINI Cabrio: Cooper D (a partire dal 11/2015), Cooper SD (a partire dal 03/2016)

• MINI Countryman: Cooper D (a partire dal 11/2016), Cooper D ALL4 (a partire dal 11/2016), Cooper SD (a partire dal 11/2016), Cooper SD ALL4 (a partire dal 11/2016), One D (a partire dal 07/2017)

I benefici del Biocarburante sono decisamente allettanti.

Minor intasamento dei sistemi di filtraggio, minor fumosità e odore allo scarico, minore inquinamento ambientale, minore danno biologico legato all'estrazione e raffinazione, ecc.

Ora: parliamoci chiaro. L'unica cosa che mi frena è la grande spada di Damocle che accomuna il 95% dei dieselisti: la pompa Bosch CP4, che si affida al carburante per la sua lubrificazione e che se si guasta sfonda l'intero impianto di iniezione (Pompa carburante MINI Clubman F54 cooper sd - Motore - mega MINI forum - Pompa carburante MINI Clubman F54 cooper sd - Motore - mega MINI forum).

Ciò detto: Gianmarco Gori, redattore Motor1 e possessore di una MINI Countryman Cooper SD con 110.000 km, sta testando in prima persona l'HVO di Eni e di Q8 rifornendo la sua auto solo con i diesel paraffinici ( https://it.motor1.com/reviews/777888/test-hvo-diesel-prova-recensione-lungo-termine/ ). Per correttezza e completezza, noto (dalle foto dell'articolo) che la sua Countryman NON è dotata di AdBlue; e pertanto dovrebbe (uso il condizionale) avere una pressione di iniezione leggermente più bassa (non perché vi sia una correlazione tra il catalizzatore SCR e la pressione del gasolio; ma semplicemente perché l'aumento delle pressioni di iniezione del gasolio è arrivato su MINI contestualmente all'introduzione del DEF, all'interno del medesimo pacchetto di aggiornamenti tecnici).

Tirando le somme: allo stato attuale ho 82.000 km, un filtro gasolio nuovo di pacca (sostituito in concessionaria BMW poco prima degli 80.000 km), un FAP dallo stato (secondo Bimmerlink) ottimale e faccio quasi esclusivamente autostrada. Visto e considerando che Casa Madre approva l'utilizzo di questi carburanti e tenendo conto che questi carburanti (attualmente) sono venduti solo da distributori di Marca, l'idea di valutare lo switch è forte; sempre ovviamente con gli stessi crismi che adotto tutt'ora (pompe ad alto volume, mai scendere sotto il 20-25% di serbatoio, ecc). Anche perché...se il garagista deve allungare...allunga l'HVO come allunga il gasolio "normale", eh...

Ci dormirò sopra qualche notte prima di decidere; ma intanto volevo portarvi questo mio piccolo pensiero, così da alimentare la discussione. 😉

Grazie Paolo. L’importante è evitare assolutamente di usarlo se nell’elenco non compare il proprio motore perché si possono rischiare danni grossi con un utilizzo continuativo.

Su forum di altro marchio, iniettori da buttare e 3000€ di danno per utilizzo non compatibile con il motore. Fate molta molta attenzione.

Grazie, @Vam!

Tra l'altro, ragionavo che va anche tenuto da conto il diverso comportamento dell'HVO con le guarnizioni in gomma che si trovano lungo il sistema di alimentazione (anche sui motori già "adatti" all'HVT/XTL secondo la lista di BMW): la prima che mi viene in mente è quella famigerata guarnizione posta sul sensore di temperatura posizionato sulla linea di ritorno del gasolio ( https://www.megamini.it/forum/topic/55551-rottura-sensore-di-pressione-temperatura-carburante-gasolio-sui-cavi-motore-e-centralina/ ) che anche lì ha bastonato di gran carriera i MINIsti e BMWisti allagando fasci di cavi e centraline...

Ultimo ma non meno importante, è universalmente riconosciuto che l'uso di HVO aumenti il consumo di carburante (che è relativo) e che diminuisca la reattività e prontezza del motore (già più fastidioso): più di qualcuno, alla fine e seppur allettato inizialmente dalla novità, è tornato indietro ai gasoli (di qualità).

Insomma: come combustibile sarebbe superiore (con un cetano di almeno 70 contro i 51 della nafta tradizionale) e brucerebbe lasciando meno residui carboniosi. Però il processo di affinamento dei motori moderni ha fatto sì che il gasolio diventasse, da mero carburante, un fluido vitale anche per la manutenzione dell'auto: pertanto i dubbi non sono pochi.‼️

Più che altro mi chiedo se e quali test abbiano fatto per valutare se il motore è compatibile, oppure hanno detto si va bene senza approfondire.

Ci ho dormito un po' sopra stanotte; e considerando che sia casa di Perugia che casa di Milano che casa di Taranto hanno un distributore ENI letteralmente ad un isolato di distanza dal cancello dei box, ho deciso di iniziare dapprima provando a fare un pieno di ENI Diesel+.

Alla fine, il Diesel+ dovrebbe fare una crasi di tutte le motivazioni che mi stavano portando a valutare l'HVO.

1. È una miscela di 15% HVO e 85% gasolio fossile (quindi posso iniziare a "provare" l'HVO senza "buttarmici" a capofitto)

2. È priva di metilestere di acidi grassi (FAME) che sono la grossa componente igroscopica del B7 "normale" che causa la crescita di alghe e funghi (oltre a quell'accumulo di acqua che dà una grossa mano a sfondare gli impianti Common-Rail, tra cui la nostra amata CP4...).

3. Pur non essendo HVO puro, ha un numero di cetano superiore al B7 standard (almeno 55, stando alla scheda tecnica di ENI; contro i 51 del gasolio normale).

4. È praticamente ubiquitario (le stazioni ENI sono diffuse capillarmente, quindi nessuno sbattimento nel cercare gasolio).

5. È di un fornitore "noto"; quindi non si sta giocando al "Piccolo Chimico" con raffinerie sconosciute.

6. Costa poco più del gasolio normale (su un pieno ci ballano 4-5 Euro di differenza).

7. Il Diesel+ mantiene da scheda tecnica lo stesso identico potere lubrificante del Gasolio "normale" (a differenza dell'HVOlution, che sempre da scheda tecnica è lievissimamente più basso); quindi non sento pericoli aggiunti per la nostra pompa CP4.

Cominciando con il Diesel+, se comunque volessi successivamente provare a "salire" all'HVOlution (HVO puro al 100%) i due prodotti (Diesel+ e HVOlution) sono completamente miscelabili: sia perché l'HVO è miscelabile in qualunque percentuale col gasolio fossile, sia perché il Diesel+ come già detto ha per sua definizione già il 15% di HVO all'interno.

Tra l'altro, fare qualche pieno di Diesel+ prima di provare l'HVOlution "puro" risulterebbe utile (per non dire propedeutico) come "ponte" anche per smaltire il gasolio B7 presente allo stato attuale nel serbatoio (vorrei evitare troppi miscugli di gasolio fossile + FAME + HVO nella stessa "mandata").

Ora: al netto di tutto: sono convinto che non cambierà una sega. L'auto andrà come è sempre andata e l'unica differenza saranno i 10 Euro in più di gasolio spesi nel mese.

Però, se male non fa e può darmi quel minimo di tranquillità in più di fare un pieno "di qualità" (reale o fittizia che sia), ritengo siano spesi bene: per giustificare l'esborso, farò finta di giocare (e perdere) una schedina in più. 🤣

PS: ovviamente, non farei nulla di tutto ciò se l'uso dell'HVO non fosse espressamente autorizzato (per la mia auto e per i mio motore) da BMW. Ma comunque vi aggiornerò, e se dovessi sfondare l'iniezione sarete i primi a saperlo. 🌶️🍀

@cippy: credo che i test delle Case Madri abbiano considerato tutto il pacchetto tout-court. A partire dal fatto che l'HVO ha una densità inferiore (circa del quattro percento) del gasolio normale e pertanto a parità di volume venduto (ed erogato) arriva nei cilindri un peso di combustibile inferiore (e quindi, tecnicamente, meno potere calorico).

Ma la centralina delle auto "approvate" dovrebbe essere tranquillamente capace di adattarsi (banalmente usando le sonde lambda) alla nuova miscela, trimmando i valori di carburante di conseguenza.

Inoltre, qualcuno avrebbe obiettato che i residui "secchi" di combustione prodotti dal funzionamento del motore con HVO andrebbero incontro a vetrificazione nel DPF durante le rigenerazioni, causandone un intasamento irreversibile; però cercando tra gli articoli sugli archivi di SAE, di ScienceDirect e altri portali autorevoli non ho trovato niente al riguardo (dovessi trovare una pubblicazione ufficiale, ve la giro volentieri).

Ad ogni modo, so di per certo (sono parametri leggibili tramite diagnosi) che il B47 di BMW montato sulla mia MINI controlla sia la pressione a monte e a valle del DPF, sia la quantità di residui particolati (soot), sia la quantità di residui oleosi tramite parametri distinti in centralina (non so se li calcoli per stima o abbia un modo effettivo per rilevarli).

Ultimo ma non meno importante: è vero che i gasoli paraffinici puri come l'HVOlution sono meno lubrificanti (lo si evince dalla scheda tecnica pubblicata sul sito ENI stesso). Ma proprio per questo sono additivati alla fonte (cioè da ENI) per rispettare le normative sul gasolio da autotrazione (e quindi garantire la compatibilità coi sistemi di iniezione).

E alla fine della fiera, mi fido più di un HVO di marca che non di un gasolio "normale" di pompa bianca... 😉

PS: sempre al riguardo della compatibilità @cippy originariamente BMW dichiarava compatibili solo le vetture prodotte da Marzo 2020. Tuttavia, ha recentemente espanso la lista includendo i modelli descritti nella FAQ presente sul sito MINI.it che vi ho postato in precedenza. 👌

Edited February 17Feb 17 by DiGiNeX

una nota

quando ruppi iniettori e pompa per la nafta contaminata da acqua il livello superava il valore massimo certificato dall'analisi chimica del laboratorio terzo (che feci fare a pagamento nell'ipotesi iniziale di procedere legalmente) che mi pare fosse il 10%: il 10% su un pieno di 60 litri sono 6 litri... quindi non si parla di igroscopia o alghe o contaminazioni leggere e fisiologiche ma piuttosto di diluizione (del distributore o della filiera di trasportato?) in assenza di problemi alle cisterne (improbabili perché le cisterne dei distributori sono molto resistenti ed a doppia parete per ovvi motivi, sia ambientali che di danno economico per l'azienda)

quindi cambia poco il tipo di gasolio e gli eventuali additivi (più o meno fantasiosi) che ci metterete dentro SE il rifornimento viene fatto con nafta già contaminata: in tale caso anche se con il pieno aggiungete un additivo o ne fate uno voi (in altro sito c'è anche una ricetta che poi non fa altro che simulare i contenuti di additivi in commercio) purtroppo rompete tutto comunque

p.s. io facevo sempre pieno di gasolio plus nella stessa pompa bianca

il responsabile officina BMW (che nel 2021 mi disse vedeva 1-2 macchine almeno a settimana nelle stesse condizioni della mia con nafta fortemente contaminata) mi consigliò di mettere sempre gasolio normale (non speciale perché viene usato molto meno e quindi resta nelle cisterne molto più a lungo) e soprattutto in pompe di brand internazionale: altro è inutile pensare di poter fare se ci si imbatte in nafta contaminata

quando mi successe parlandone con i conoscenti venni a sapere che era successo anche ad altri con auto dei marchi più diversi, ricordo anche nissan e ford, quindi non è un problema specifico della CP4 ma è generale di tutte le common rail

ed il pompista mi disse che i problemi ed i danni sono più gravi per i motori più raffinati che utilizzano pressioni di iniezioni più elevate (il mio mi pare lavorasse a 2000 bar, superato in pressione ai tempi solo dal sistema di iniezione della M550D

Edited February 18Feb 18 by elio.rsvr

Ciao. Rimaniamo in topic per cortesia. Se volete parlare dei problemi delle pompe fatelo nella discussione dedicata.

Grazie

Alla fine, l'ultimo pieno l'ho fatto per il 30% con HVOlution (HVO al 100%) e il 70% Diesel+ (che è HVO per il 15% ed è privo di FAME).

Nulla di particolare da riferire: ci ho macinato 400 chilometri e non mi è sembrato di avvertire differenze significative nel consumo di carburante o nel funzionamento del motore.

Costa sicuramente qualcosa in più rispetto a fare gasolio "normale" o HVO puro (l'HVO per adesso viene venduto allo stesso presso del gasolio standard); ma se può aiutare ad inquinare un pochino meno e a far funzionare meglio il motore riducendo gli imbrattamenti interni, sono davvero pochi Euro (massimo tre Euro) a pieno che investo volentieri . 😉

PS: non so se fosse una mia impressione o cosa, ma sia il Diesel+ che l'HVO mi sono sembrati meno oleosi e imbrattanti al tatto quando ho fatto rifornimento (col piacevole risultato che mi ci è voluto decisamente meno per pulirmi le mani prima di risalire in macchina). Ma prendete quest'ultima parte con le pinze: magari, essendo prodotti meno venduti, sono anche le pistole stesse ad essere meno sporche. 👌