Non credo sia stato fatto nessun tentativo di intervento precedente. L'auto in precedenza era in Germania di una ragazza classe 1997, una neopatentata. Tagliandi eseguiti presso la rete ufficiale BMW, poi l'ho presa io circa due anni fa. Nessun problema fino ad ora. La mappa non penso possa centrare assolutamente nulla con la rottura, specialmente alla luce di chi utilizza la mia auto che so per certo guidare normalmente come si guiderebbe una qualsiasi auto.

Semplicemente qui si tratta di un difetto di progettazione/fabbricazione che affligge alcuni esemplari. Difficile capire se si tratta di un lotto di produzione o altro. Quel che è certo, e che ho imparato in anni di MINI, è che un corretto riscaldamento dell'auto dall'accensione a freddo e nei primi Km di utilizzo, è fondamentale almeno quanto utilizzare SOLO lubrificanti con le specifiche richieste. Io uso SOLO lo Shell Hellix Ultra 0w-30 con specifica C2-C3.

 

Tornando al mio caso, la spia motore si è spenta da sola alla 5 o 6 accensione dell'auto e non è più ricomparsa, quindi incrocio le dita, e dico che probabilmente ne sono uscito.

Ieri ho drenato nuovamente tutto l'olio e il filtro olio eseguendo un tagliando anticipato. Ho richiuso con un nuovo tappo dotato di una bella calamita potente. 

 

Questa disavventura ad oggi mi è costa 56€ di Vanos spedito, 70€ di olio+filtro spediti, 7€ di tappo magnetico. Provocazione: quanto avrei speso in BMW? 

 

Modificato 10 Aprile 20251 anno da Feiber

Provocazione assolutamente legittima, la cui risposta è tutt'altro che semplice e si "cela" nei meandri dei protocolli e della burocrazia legale.

 

Burocrazia legale che (dato il mestiere che svolgo) posso capire.

D'altronde le diagnosi Ufficiali sono come referti medici e le riparazioni in Concessionaria sono come interventi chirurgici: ovvero hanno un valore tale per cui chi li emette e/o li esegue deve garantire una buona riuscita della "cura" secondo scienza e coscienza e attenendosi alla letteratura ufficiale pubblicata. 

 

Nel tuo caso specifico:

• BMW sa che un guasto al Vanos può portare ad un danno all'albero a camme.
• BMW non si prende la responsabilità di dire alle proprie Officine Ufficiali che possono cambiare l'attuatore e/o il solenoide senza quantomeno controllare l'albero a camme (questo dice il documento su ISTA).
• BMW sa che se il guasto all'attuatore/solenoide è stato riparato ma domani si rompe l'albero a camme per via di un danno secondario indotto dal Vanos guasto e si schiantano le valvole nei pistoni, allora l'Officina è responsabile della catastrofe e ti deve pagare un motore nuovo.
• In sintesi: se tu fossi l'Officina BMW, cosa faresti?

 

Per farti comprendere come la pratica sia ben radicata nell'industria automobilistica, la stessa cosa si verifica se uno arriva in Officina BMW dicendo che ha picchiato la ruota contro al marciapiede: l'Officina BMW deve attenersi a quello che dice l'ISTA e, a prescindere che tu abbia o meno piegato braccetti, semiassi, tamponi o compagnia cantante, controllare (ed eventualmente sostituire) la scatola dello sterzo. Anche se tu non avverti guasti al volante.

In caso contrario, l'ISTA specifica che va fatto firmare al cliente un modulo in cui rifiuta l'intervento e si assume la responsabilità nel caso in cui lo sterzo si blocchi e la macchina abbracci un castagno; e se ciò non accade e poi il cliente ha un guasto allo sterzo, rischia di andarci di mezzo l'Officina BMW.

 

Di nuovo: se fossi tu l'Officina BMW cosa faresti?

 

In ultimo: credo che la sola "ispezione" aprendo il coperchio e aggiungendo la sostituzione dell'attuatore e del solenoide, l'apertura della coppa per togliere il seeger spezzato e il cambio completo di olio e filtro sono abbastanza convinto che non sarebbe stata al di sotto dei 1.000 Euro. Quindi ça va sans dire che hai risparmiato una quantità di denaro a dir poco ingente; ma al tempo stesso, non hai pagato l'ammissione di responsabilità del professionista che ti fa la diagnosi e ti esegue l'intervento. 😉

Un corretto riscaldamento ed uso degli olii prescritti è una pratica comune a tutte le auto, bene che tu lo abbia imparato grazie a Mini, ma aggiungo, perché forse lo hai scordato di dire, che un corretto raffreddamento, dopo magari una bella tirata, è altrettanto importante.

In ogni caso mi fa piacere sentirti contento del fatto che il tuo progetto risparmio a 360 gradi su questa auto, che traspira in ogni tuo post, vada per il meglio:

- risparmio per acquisto modello base in Germania (condivisibile)

- risparmio bollo e tempi di sorpasso dopo mappatura motore (opinabile/non condivisibile)

- risparmio su manutenzioni/riparazioni presso casa madre (opinabile).

Detto ciò ti auguro davvero, credimi sulla parola, che la tua provocazione, ovviamente generalizzata per quello che tu stesso scrivi come ho detto sopra, in ogni post o quasi, non debba un giorno trasformarsi in rimpianto, tutto fili liscio e il tuo progetto iniziale si porti a compimento.

 

Hai detto cose sacrosante, Vanni. Il raffreddamento è fondamentale tanto quanto il riscaldamento, ma come al solito ci si accorge dell’importanza solo quando qualcosa va storto.

 

Sul “progetto risparmio” c’è poco da aggiungere: risparmiare su tutto – acquisto, bollo, mappa, manutenzione – può sembrare una genialata finché non arrivano i problemi. Poi però non bisogna fare le vittime o lamentarsi dell' inaffidabilità del motore o, in generale, dell' auto 

 

Giusto far notare certe cose prima che diventino rimpianti.

1 ora fa, Vam ha scritto:

Un corretto riscaldamento ed uso degli olii prescritti è una pratica comune a tutte le auto, bene che tu lo abbia imparato grazie a MINI, ma aggiungo, perché forse lo hai scordato di dire, che un corretto raffreddamento, dopo magari una bella tirata, è altrettanto importante.

In ogni caso mi fa piacere sentirti contento del fatto che il tuo progetto risparmio a 360 gradi su questa auto, che traspira in ogni tuo post, vada per il meglio:

- risparmio per acquisto modello base in Germania (condivisibile)

- risparmio bollo e tempi di sorpasso dopo mappatura motore (opinabile/non condivisibile)

- risparmio su manutenzioni/riparazioni presso casa madre (opinabile).

Detto ciò ti auguro davvero, credimi sulla parola, che la tua provocazione, ovviamente generalizzata per quello che tu stesso scrivi come ho detto sopra, in ogni post o quasi, non debba un giorno trasformarsi in rimpianto, tutto fili liscio e il tuo progetto iniziale si porti a compimento.

 

L'auto è stata acquistata in Italia presso una concessionaria Mercedes che l'ha importata dalla Germania. La versione scelta è stata quella che ho trovato in base al mio budget e al chilometraggio che volevo. Senza troppe pretese. La potenza bassa non è stata scelta per ragioni di risparmio sul bollo, per fortuna posso permettermi di pagare anche il bollo per la versione 136cv senza problemi, è stata scelta perchè ho trovato l'auto che faceva al caso mio chiudendo un occhio sulla cavalleria che inizialmente pensavo sufficiente. Le ragioni della mappa le ho ampiamente spiegate ma è evidente che qui si è parecchio duri d'orecchio, anzi c'è chi si permette addirittura di accusare di averla fatta per furberia. Ridicolo.

 

Ciò detto la mia provocazione era molto più banale e voleva semplicemente far riflettere su quanto un'officina ufficiale faccia pagare un intervento come quello che chiunque può farsi in autonomia con un paio di cacciavite, una pinza, e una pinza per seeger.... Tutto qui.

Che BMW sappia benissimo del problema e non dica nulla è tanto scorretto quanto ovvio e sinceramente non mi indigna nemmeno troppo.

 

Vi lascio al Vostro bel forum e il taccagno (che comunque con la sua tirchieria qualche contributo l'ha dato) leva il disturbo. godetevi le vostre MINI.

A te sfugge il concetto più ampio della cosa, ma non è un problema. Ti auguro di arrivare a 21 anni ed anche più come a breve potrò dire io con la mia Mini e grazie per il contributo.

Ciao e buona vita.

Vanni

Sempre più incredibile, ecco perchè leggo sempre e tutti i giorni senza che intervengo,anche se non sono più possessore di una MINI, ma qui ho trovato persone gentili e disponibili che reputo amiche, ho sempre l'impressione di essere frainteso o giudicato anche da chi non capisce un minimo tubo di meccanica. 

Mi accorgo spesso che le persone che cercano aiuto poi si trasformano in soggetti presuntuosi e specialisti su tutto,io che sono un vecchio meccanico,ormai fermo per altra attività da oltre 20 anni, dico quello che ho imparato e fatto fino a 20 anni fa, ma quando non riesco e capisco i miei limiti,mi fermo e mi rivolgo a chi è più preparato di me, molti per presunzione non lo fanno.................peccato.

Potete chiudere il post, i miei chiarimenti sono sopra in verde e non andrò oltre. Saluti.

Modificato 10 Aprile 20251 anno da Vam
Citazioni non necessarie

La discussione, non il post, non si chiude. Lo decidiamo noi dello Staff se farlo o meno.

Ciao

Esattamente! 

Cancellate anche i post che vi smascherano. Bravi, ottimi moderatori.

Modificato 10 Aprile 20251 anno da Feiber

Nessuno ha cancellato alcunché. Sono state cancellate solo delle citazioni inutili a post presenti che tutti possono tranquillamente leggere. Per cortesia evita di scrivere inesattezze riguardo il nostro operato sempre corretto. Dovresti solo ringraziare il forum e @DiGiNeX Paolo, che ti ha permesso di “risolvere” invece che continuare a polemizzare senza alcun fine.

3 ore fa, Feiber ha scritto:

Ciò detto la mia provocazione era molto più banale e voleva semplicemente far riflettere su quanto un'officina ufficiale faccia pagare un intervento come quello che chiunque può farsi in autonomia con un paio di cacciavite, una pinza, e una pinza per seeger.... Tutto qui.

Che BMW sappia benissimo del problema e non dica nulla è tanto scorretto quanto ovvio e sinceramente non mi indigna nemmeno troppo.

 

 

Sul chiunque avrei parecchio da ridire. Qualcuno può farlo, la maggior parte delle persone non ci si metterebbe neanche, per il semplice fatto che non è il loro lavoro.

E' vero, l'assistenza ufficiale è cara, ma ti da una garanzia sul lavoro che svolge. Se fai tu e sbagli qualcosa rischi di fare un danno molto più grosso e spendere molto di può rispetto a quanto hai risparmiato.

1 ora fa, Feiber ha scritto:

Cancellate anche i post che vi smascherano. Bravi, ottimi moderatori.

Ti invito a rileggere quanto scritto dal principio, vedrai che nulla è stato toccato!

No comment sul "vi smascherano", del tutto fuori luogo. 

 

Come ha detto Vanni, dovresti solo ringraziare Paolo per la dritta

57 minuti fa, felix_max.davide ha scritto:

Ti invito a rileggere quanto scritto dal principio, vedrai che nulla è stato toccato!

No comment sul "vi smascherano", del tutto fuori luogo. 

 

Come ha detto Vanni, dovresti solo ringraziare Paolo per la dritta

Allora rimettete il post dove davo una spiegazione più che logica ad ogni errata valutazione da parte vostra. Siete partiti a sparare che l'auto non è freschissima con 97000km poi c'è chi ne ha una da 21 anni, parlate di tagliandi non fatti in casa madre e invece sono stati fatti più quelli fatti da me. Parlate di risparmiare su tutto e vi spiego il perché non ho scelto la versione figa ma mi sono accontentato, parlate di mappa per risparmiare il bollo senza fare il conto che la mappa è costata più delle differenze di bollo probabilmente per i prossimi 6 anni, dite che sono stato scortese perché vi ho risposto a tono. I costi li ho riportati per mera utilità di forum. Ho fatto la considerazione che a volte l'assistenza è molto cara a fronte di difettucci congeniti. Non ho mai detto che chi si rivolge all'assistenza è scemo. Sono veramente deluso perché non pensavo di trovare gente così ottusa e altezzosa specialmente visto che si tratta di moderatori. 

Ringraziare? Ho ringraziato, vatti a vedere il post. Passo e chiudo veramente. 

Te lo ripeto il post non è stato cancellato.

il tuo tono non mi piace, eri stato avvisato, quindi qui non sei più gradito.

Ciao

Ci tengo ad Uppare questo topic ancora una volta per spiegare, in maniera assai breve, il motivo per il quale le Officine Autorizzate BMW (Concessionarie) procedono con una lista di lavori piuttosto estensiva nel caso in cui si palesi un danno al VANOS nei motori B38/B48.

 

Per chi mastica il tedesco, lascio il video di un caso in cui non solo si è rotta la retina che ho segnalato al nostro amico Feiber (timestamp 16:13); bensì è anche saltato un pezzo dell'ingranaggio montato sull'albero a camme.

 

 

Fino a che non è stato smontato l'ingranaggio, era impossibile vedere il danno del pezzo; e per trovare il pezzo andato in giro, è stato necessario smontare la coppa dell'olio fino a rinvenire anche un pezzo che bloccava (parzialmente) il pescante dell'olio (timestamp 20:30).

 

Inoltre, gli alberi a camme potrebbero essere stati danneggiati dai frammenti che sono andati in giro prima di finire nella coppa dell'olio; e andrebbero quindi smontati ed esaminati per verificare ALMENO che sia tutto ancora in fase (se non proprio per sostituirli).

 

Pertanto, questo mio messaggio vuole sia essere un monito a controllare con accuratezza prima di andare in giro con una bomba ad orologeria che potrebbe un giorno restare a secco di olio perché il pescante viene bloccato o che potrebbe saltare per aria nel momento in cui i frammenti caduti in coppa dovessero essere trascinati dagli ingranaggi della distribuzione creando una catastrofe.

 

Ovviamente, ça va sans dire che il Concessionario cambia tutto per poter sia dare la garanzia al cliente di non avere problemi correlati a questo intervento nell'immediato futuro, sia per evitare che il cliente sia vittima di danni più gravi in un secondo tempo (tali da potersi rivalere sulla Concessionaria).

E.G.: il concessionario cambia solo l'attuatore e/o il seeger, poi dopo 6 mesi il seeger viene pescato dalla catena e la fa saltare, frantumando le valvole e piegando i pistoni. Il cliente scopre che il danno è stato causato dal vecchio seeger, che il concessionario non ha rimosso dalla coppa: pianta una causa grossa come una casa e il Concessionario gli paga il motore per nuovo.

 

Spero sia più limpido, così, il fil rouge. 😉

Buona Domenica!

Il mondo degli incompetenti presuntuosi è sempre più vasto.

Io mi ritengo abbastanza esperto in alcuni campi(moto dove ho avuto un team, pc campo nel quale ho lavorato dagli anni 80. altro lavoro collaudo dei particolari aeronautici .........).

Mi intendo poco di MINI(anche se sono alla quarta) ragione per la quale ho praticamente solo sempre letto o fatto domande.

Ritengo questo forum con informazioni affidabili e con persone competenti e disponibili.