Riapro questo post perché ho avuto un problema simile. Strada statale, condizioni discrete, asciutto, sono a 160 circa percorrendo un rettilineo che immette in una curva molto morbida verso destra prima dell’ingresso in un tunnel. Improvvisamente tutti si fermano e con assoluta calma, guardo nello specchietto retrovisore ed inizio a rallentare avendo tutto il tempo di farlo in sicurezza. Ma a circa 90/100 orari ho la sensazione di perdere il controllo perché scarta rapidamente a destra e sinistra per poi rimanere perfettamente in linea e arrestarsi placidamente ad una 20 di metri dalla macchina che mi precedeva. In sostanza non è successo nulla di grave, ma io mi sono cagato sotto. La pressione delle gomme (delle Pirelli p zero nuove) era 2.2 all’anteriore e 2.1 al posteriore. Molle eibach ed ero in mid

56 minuti fa, SpallaJCW ha scritto:

Riapro questo post perché ho avuto un problema simile. Strada statale, condizioni discrete, asciutto, sono a 160 circa percorrendo un rettilineo che immette in una curva molto morbida verso destra prima dell’ingresso in un tunnel. Improvvisamente tutti si fermano e con assoluta calma, guardo nello specchietto retrovisore ed inizio a rallentare avendo tutto il tempo di farlo in sicurezza. Ma a circa 90/100 orari ho la sensazione di perdere il controllo perché scarta rapidamente a destra e sinistra per poi rimanere perfettamente in linea e arrestarsi placidamente ad una 20 di metri dalla macchina che mi precedeva. In sostanza non è successo nulla di grave, ma io mi sono cagato sotto. La pressione delle gomme (delle Pirelli p zero nuove) era 2.2 all’anteriore e 2.1 al posteriore. Molle eibach ed ero in mid

 

è sicuramente dovuto al posteriore che in frenata tosta tende ad alleggerirsi, qualche volta a velocità molto elevate è capitato anche a me ed ho delle Michelin ps4, le tue pressioni vanno bene, se poi hai frenato anche ad inizio curva lanciato in velocità lo sbilanciamento purtroppo è quasi inevitabile.

Se mi dite che devo farci l’abitudine e che è normale possa succedere, ok lo farò, basta che non si intraversa per davvero, cosa che ho temuto seriamente pur mantenendo il mio solito aplomb con mia moglie che mi guardava. Per il resto tutto è capire i limiti di un veicolo e non spingersi mai oltre. Ho guidato fuoristrada senza barra stabilizzatrice, macchine che erano un po’ di ferro e 4 ruote, biciclette senza freni e gestivo senza patemi le sgommate in frenata o in curva delle moto/motorini di una volta. Volevo solo capire se c’era qualche anomalia da correggere. Comunque grazie 

8 minuti fa, SpallaJCW ha scritto:

Se mi dite che devo farci l’abitudine e che è normale possa succedere, ok lo farò, basta che non si intraversa per davvero, cosa che ho temuto seriamente pur mantenendo il mio solito aplomb con mia moglie che mi guardava. Per il resto tutto è capire i limiti di un veicolo e non spingersi mai oltre. Ho guidato fuoristrada senza barra stabilizzatrice, macchine che erano un po’ di ferro e 4 ruote, biciclette senza freni e gestivo senza patemi le sgommate in frenata o in curva delle moto/motorini di una volta. Volevo solo capire se c’era qualche anomalia da correggere. Comunque grazie 

 

Se analizzi oggettivamente potrai comprendere che 160km/h è una velocità abbastanza elevata, in semicurva di una statale non ti puoi aspettare la stabilità di una Porsche in frenata, sono auto piuttosto nervosette dove una volta compreso il limite non ci farai nemmeno più caso. 

Il 14/8/2021 at 18:07, LucasCooper ha scritto:

 

Se analizzi oggettivamente potrai comprendere che 160km/h è una velocità abbastanza elevata, in semicurva di una statale non ti puoi aspettare la stabilità di una Porsche in frenata, sono auto piuttosto nervosette dove una volta compreso il limite non ci farai nemmeno più caso. 

Quoto. Mettici la velocità elevata, il fatto che siano auto nervosette di suo, il passo abbastanza corto e altri fattori, direi che ci sta. Pure con la mia vecchia Focus avevo alcune reazioni in frenata brusca ad alta velocità e con assetto più morbido.

Stessa macchina stesso problema. Io ho una cooper D.

 

Vetturetta economica da mantenere e dalle prestazione accettabili. Ma in Autostrada o in Statale, quindi a velocita' superiori ai 100Km/h, sono costretto a toccare i freni sempre come so fossi sul ghiaccio. Sul dritto meno ma in curva e' un disastro: se qualcuno esce in sorpasso, pure se all'orizzonte, e mi costringe a rallentare devo farlo sempre con attenzione. Ed e' un peccato perche' si va veramente bene anche a velocita' elevate ma solo fintanto che non si toccano i freni.

E' l'unico motivo per cui ogni tanto sono tentato di cambiarla.

 

Monto Michelin a 2.3/2.4 e sto passando a Pirelli PZero Nero GT.

 

Qualcuno ha ESPERIENZA dell'effetto che potrebbero avere su questo problema distanziali e molle? Sarei anche disposto a spendere qualcosa per avere una macchina piu' sicura. Ora capisco il perche' di tanti ricambi usati, di tante musate disponibili...

10 minuti fa, Denta ha scritto:

Stessa macchina stesso problema. Io ho una cooper D.

 

Vetturetta economica da mantenere e dalle prestazione accettabili. Ma in Autostrada o in Statale, quindi a velocita' superiori ai 100Km/h, sono costretto a toccare i freni sempre come so fossi sul ghiaccio. Sul dritto meno ma in curva e' un disastro: se qualcuno esce in sorpasso, pure se all'orizzonte, e mi costringe a rallentare devo farlo sempre con attenzione. Ed e' un peccato perche' si va veramente bene anche a velocita' elevate ma solo fintanto che non si toccano i freni.

E' l'unico motivo per cui ogni tanto sono tentato di cambiarla.

 

Monto Michelin a 2.3/2.4 e sto passando a Pirelli PZero Nero GT.

 

Qualcuno ha ESPERIENZA dell'effetto che potrebbero avere su questo problema distanziali e molle? Sarei anche disposto a spendere qualcosa per avere una macchina piu' sicura. Ora capisco il perche' di tanti ricambi usati, di tante musate disponibili...

 

Guarda io ho il modello precedente di Mini, monto le PZero Nero GT e ti posso dare un parere su quelle: non aspettarti chissà che in ogni situazione. Gomme estive buone, tengono molto bene su asciutto quando si scaldano un pò e anche nella guida più sportiva. Mai avuto problemi in frenata su asciutto. Sul bagnato un disastro. Poi dipende da come la vedi: un disastro su bagnato nel senso che l'auto in curva si scompone con un pò di sovrasterzo, diventando divertente, però c'è da stare attenti. Facendo un paragone con le Nexen che avevo prima ti dirò che, in curva sul bagnato, tenevano meglio quelle, anche in caso di frenata "tosta".

Edited August 31, 20215 yr by stefus

15 ore fa, Denta ha scritto:

Stessa macchina stesso problema. Io ho una cooper D.

 

Vetturetta economica da mantenere e dalle prestazione accettabili. Ma in Autostrada o in Statale, quindi a velocita' superiori ai 100Km/h, sono costretto a toccare i freni sempre come so fossi sul ghiaccio. Sul dritto meno ma in curva e' un disastro: se qualcuno esce in sorpasso, pure se all'orizzonte, e mi costringe a rallentare devo farlo sempre con attenzione. Ed e' un peccato perche' si va veramente bene anche a velocita' elevate ma solo fintanto che non si toccano i freni.

E' l'unico motivo per cui ogni tanto sono tentato di cambiarla.

 

Monto Michelin a 2.3/2.4 e sto passando a Pirelli PZero Nero GT.

 

Qualcuno ha ESPERIENZA dell'effetto che potrebbero avere su questo problema distanziali e molle? Sarei anche disposto a spendere qualcosa per avere una macchina piu' sicura. Ora capisco il perche' di tanti ricambi usati, di tante musate disponibili...

Con molle e distanziali fai lavorare male braccetti e ammortizzatori, io eviterei rischi di peggiorare solo la situazione.

Se vuoi migliorare l’assetto, la soluzione migliore, non troppo esasperata, è l’assetto regolabile JCW Pro.

Per le gomme invece quali Michelin montavi? Io sono passato quest’anno dalle P7 Cinturato RFT alle Michelin PS4 ed ho nettamente migliorato la tenuta di strada.

In frenata anche io la trovavo davvero pericolosa, ma non era una questione di assetto, piuttosto l’impossibilità di dosare la forza frenante, ho risolto mettendo tubi in treccia, olio freni Motul e pastiglie un poco migliori di quelle originali. Da quando ho fatto questo lavoro non ho più situazioni d’incertezza ed il feeling sul freno è davvero ottimo. 😉

Ah… ho pure io una CooperD 😁

Edited September 1, 20215 yr by Julius

Il 31/8/2021 at 16:39, Denta ha scritto:

Stessa macchina stesso problema. Io ho una cooper D.

 

Vetturetta economica da mantenere e dalle prestazione accettabili. Ma in Autostrada o in Statale, quindi a velocita' superiori ai 100Km/h, sono costretto a toccare i freni sempre come so fossi sul ghiaccio. Sul dritto meno ma in curva e' un disastro: se qualcuno esce in sorpasso, pure se all'orizzonte, e mi costringe a rallentare devo farlo sempre con attenzione. Ed e' un peccato perche' si va veramente bene anche a velocita' elevate ma solo fintanto che non si toccano i freni.

E' l'unico motivo per cui ogni tanto sono tentato di cambiarla.

 

Monto Michelin a 2.3/2.4 e sto passando a Pirelli PZero Nero GT.

 

Qualcuno ha ESPERIENZA dell'effetto che potrebbero avere su questo problema distanziali e molle? Sarei anche disposto a spendere qualcosa per avere una macchina piu' sicura. Ora capisco il perche' di tanti ricambi usati, di tante musate disponibili...

Distanziali, te li sconsiglio vivamente, nel caso ti fermano le forze dell'ordine, rischi guai grossi, in più tendono a "mangiare" i cuscinetti ruota. 

Con un assetto decente, quindi nulla di estremo, dovresti risolvere il problema, e puoi goderti la tua mini in tutta tranquillità! 

Il 31/8/2021 at 16:39, Denta ha scritto:

 

Monto Michelin a 2.3/2.4 e sto passando a Pirelli PZero Nero GT.

 

 

 

io starei cmq lontano da quelle , preferendo le pzero non nero gt ne rosso
non ho mai trovato nessuno (magari è un caso) che mi ha parlato bene delle suddette pzero nero gt.
sono cmq gomme di progettazione datata.

Edited September 16, 20214 yr by k54

Ciao,

ho riscontrato anche io lo stesso comportamento sulla mia macchina, una Cooper S.

vorrei dire la mia opinione: nel mio caso, penso che si tratti delle gomme, in quanto quest’estate, rientrando a casa dall’ufficio, ero sulla Tangenziale Est di Milano a velocità piuttosto sostenuta ed ho dovuto effettuare una frenata piuttosto brusca in un curvone, in quanto ho visto che allo svincolo di uscita c’era una discreta coda; morale, la macchina si è scomposta molto, l’avantreno (non il retrotreno) ondeggiava molto, una sensazione veramente poco piacevole; le gomme erano le Dunlop SP Sport di primo equipaggiamento con circa 40.000 KM percorsi tenute alla pressione suggerita.

Bene, qualche giorno fa mi sono ritrovato nella stessa identica situazione, però con montate le gomme invernali (sempre Dunlop e sempre alla pressione suggerita dalla casa) però runflat; la macchina ha frenato perfettamente, sembrava di essere sui binari!

Dico la mia, forse le sospensioni di questa macchina sono state progettate da BMW per questo tipo di pneumatici (runflat) che hanno sicuramente una spalla più rigida….può essere secondo voi?

Io propendo più per il fatto che 4 gomme con 40000km sarebbero da sostituire ormai. Quanti anni hanno? Delle estive parlo chiaramente.

Edited December 3, 20214 yr by Vam

1 ora fa, faraone ha scritto:

Ciao,

ho riscontrato anche io lo stesso comportamento sulla mia macchina, una Cooper S.

vorrei dire la mia opinione: nel mio caso, penso che si tratti delle gomme, in quanto quest’estate, rientrando a casa dall’ufficio, ero sulla Tangenziale Est di Milano a velocità piuttosto sostenuta ed ho dovuto effettuare una frenata piuttosto brusca in un curvone, in quanto ho visto che allo svincolo di uscita c’era una discreta coda; morale, la macchina si è scomposta molto, l’avantreno (non il retrotreno) ondeggiava molto, una sensazione veramente poco piacevole; le gomme erano le Dunlop SP Sport di primo equipaggiamento con circa 40.000 KM percorsi tenute alla pressione suggerita.

Bene, qualche giorno fa mi sono ritrovato nella stessa identica situazione, però con montate le gomme invernali (sempre Dunlop e sempre alla pressione suggerita dalla casa) però runflat; la macchina ha frenato perfettamente, sembrava di essere sui binari!

Dico la mia, forse le sospensioni di questa macchina sono state progettate da BMW per questo tipo di pneumatici (runflat) che hanno sicuramente una spalla più rigida….può essere secondo voi?

 

Se così fosse allora dovrebbero proporre solo runflat, invece sono solo in opzione. I costruttori quando deliberano l'assetto cercano di trovare il miglior compromesso possibile per uso stradale, non possono farne uno specifico.

Come detto potrebbe tranquillamente essere un problema di gomme, di asfalto, di temperature, ecc. le variabili sono infinite.

Ribadisco che 40000km per una gomma con un’auto prestazionale sono al limite, se non troppi, a mio avviso. Poi se sono anche “vecchie” con più di 4 anni potrebbero cominciare a cristallizzare e lì sono davvero cavoli poi, esternamente sembrano perfette, ma la mescola è già andata a farsi benedire, purtroppo. Occhio che con le gomme non si scherza, sono l’unica cosa che è attaccata al suolo dell’auto.

mai passato 20.000km con delle gomme uhp nella mia vita (30anni di guida)
quando ero giovane ma erano altre gomme non passavo i 15.000km con clio16v tra il 1992-1998.

poi ho iniziato ad alzare il piede.

 

provare qualche bella michelin pilot 4 o pilot 4s

Stesso indentico problema con F56S con assetto adattivo. Succede sia in comfort che in sport a velocità superiori a 150 nei curvoni in appoggio. Se per qualche motivo devi correggere la curva, sembra di stare su una barca.
Vengo da una serie 1 MSport e altre auto sempre BMW, in quel frangente tutto un altro mondo.
Aggiugno; se poi bisogna mettere il piede sul freno, la Mini, nella prima fase della frenata, spinge col posteriore verso l'esterno della curva, con l'avantreno che si alleggerisce invece di "accuciarsi". La mia Cooper S poi tende anche a raddrizzare. Sembra un po' l'effetto autoraddrizzante che avviene sulle moto. Ovviamente cio' che descrivo sono sensazioni che vengono un po' esasperate per cercare di farmi comprendere.
Cmq alla base, secondo la mia opinione, c'è un piccolo difetto da correggere sull'assetto dell'auto che deve essere personalizzato per i gusti di ognuno di noi. Ovviamente con la BMW non succedeva, anzi, toccando i freni in curva l'auto si schiacciava al suolo trasmettendo sicurezza. Il passo elevato della Serie 1 era un gran vantaggio in queste situazioni ma, di contro, la velocità della mini nel destra-sinistra non ha paragoni.
Dovrò farci il callo cercando di smussare un po' il suo caratteraccio sul veloce, magari con l'aiuto del mio sospensionista. A mio giudizio la compressione delle sospensioni sembra un pelo morbida per la guida sportiva, mentre l'assetto adattivo mi pare agisca solo sull'estensione.  Vi farò sapere. Accetto sempre consigli.

Edited January 7, 20224 yr by Murdock

Buonasera ragazzi nell’ultimo periodo pur mettendo l’auto in sport ad alte velocità sento lo sterzo leggerino e poco preciso.Sapete cosa potrebbe essere? le gomme e le pressioni sono apposto.

Ammortizzatori finiti ?

Visti i km e le condizioni delle strade potrebbero essere gli ammo.

Concordo. Ammortizzatori sono la prima cosa da controllare, seconda cosa le

gomme, ma non tanto la pressione quanto il battistrada, le sue condizioni, i km percorsi e non ultimo, gli anni totali che sono montate.

oltre all'ammortizzatori, io controllerei le testine di sterzo, oltre che i silenti Block dei trapezi  e di tutti i bracci... perché quelli agiscono molto sulla dinamica dello sterzo..e quando cambierai gli ammortizzatori cambia anche i cuscinetti superiori, degli stessi

 

Buonasera a tutti,

Riscontro ormai da qualche settimana un problema che mi sta dando abbastanza noia. In autostrada o comunque su strade a medio scorrimento la macchina tende ad andare a destra. Ho invertito gomme post. Con anteriori fatto la convergenza ma nulla, se lascio il volante la macchina va verso destra. Il gommista mi dice che le gomme hanno bisogno di 5/7 giorni per “assestarsi” ma a me sembra una c*****a! Qualcuno saprebbe darmi suggerimenti ?

Grazie a tutti un saluto

 

 

Inviato dal mio iPhone utilizzando Tapatalk

 

Edited February 16, 20242 yr by Vam
Titolo modificato e serie Mini corretta

@Fil87

Topic spostato e titolo cambiato per essere coerente con il contenuto. Grazie
Ciao. Le gomme quanti km hanno e da quando ha cominciato a farlo?

L’auto la usi regolarmente o è stata ferma per un po’?

 

Solito controllo da fare ,testine di sterzo,braccetti e mozzi se hanno gioco, controllare se le gomme si consumano uniformemente o se se consumano di più internamente o esternamente

3 ore fa, Vam ha scritto:

Topic spostato e titolo cambiato per essere coerente con il contenuto. Grazie
Ciao. Le gomme quanti km hanno e da quando ha cominciato a farlo?
L’auto la usi regolarmente o è stata ferma per un po’?
 

L’ auto la uso regolarmente Le gomme hanno 12.000 km circa ed il gommista ha consigliato di invertirle, ha cominciato a farlo circa un mese fa la macchina ha solo 17.000 km [emoji29]